贵州易经风水学徒带薪招聘的简单介绍

引 言：他曾是电台主持人，兴办科技企业二十年。2009年有幸听到南怀瑾老师讲课，深受触动，决心将企业交给运营团队，专心学习传统文化。他先后追随佛家、道门、中医善知识随侍学习，整理出版讲记以及临床跟诊，修学之路从未停顿。让我们来听听他的故事，听他分享跟师学医求道历程中的所感所悟，以及如何融会贯通，学以致用。

访谈嘉宾

王东明，中医讲师，曾任媒体主持人，创办高新技术企业。

师承道门大家谢国仲老师、中医大家李永健老师。

主讲“大医精诚”、“内经养生”、“五运六气”、“中医儿童养育”、“黄帝阴符经”、“道德经”等课程，多年在院校、社区、企业讲授治未病养生。

对 话

初见南师，学医缘起

汪佳薇老师：第一个问题想请问一下东明老师，‍‍您学习中医的缘起大概是怎样的呢？

王东明老师：

在2009年的时候，‍‍我的孩子去太湖大学堂读小学，在这个过程中‍‍我多次参加了太湖大学堂的家长禅修活动。‍‍这期间体验了很多，包括佛理、静坐、行香、念诵、少林易筋经等。‍‍每天南怀瑾老师会在下午讲话五十分钟左右，晚饭之后在食堂讲佛经，听课的除了家长们，还有很多国内外前去拜访南师的各界人士，有一次还有幸见到《第五项修炼》作者彼得圣吉，那时，我作为一个搞企业的，见到世界管理学大师，非常兴奋。

‍‍听了南老师的讲课，还有体验了这些禅修活动之后，非常的受震动！因为以前学习、工作，后来办企业，始终都在忙忙碌碌，心一直都静不下来。在这个活动当中，特别是见到了南老师，然后听到南老师的讲课，‍‍突然觉得生命当中有很多不一样的东西可以去追寻，有一种极大的震动和省悟，想让自己能停下来，‍‍好好地去看一看自己的内心，想要重新检视一下自己的生命状态，‍‍所以就有了极大的兴趣想要学习传统文化。

在这之后，我‍‍买了南怀瑾老师所有的书，开始一本一本非常热切地去读。太湖大学堂的每一次禅修活动我也必然积极地报名参加。‍‍在这个过程当中，我又不断了解到一些信息，南怀瑾老师的一些老学生，他们都是在各个领域非常有作为的一些名家大家，有从事传统文化的，也有从事中医的‍，还有从政从商的。能听南师讲课的机缘毕竟不多，得知在大学时代就跟着南师学习和做事的古国治老师有办一些公开课，就开始持续去参加，跟着古老师学习佛法，然后又了解到我们百草箱的创始人赖世伦老先生，有办中医传承的课程，我也很积极地去报名学习，成为百草箱三年制国医班第一届学员。

从那个时候开始，应该说一发不可收拾，到现在也‍‍13个年头了，‍‍觉得收获满满，非常的感恩！

深受南师启发，遂改心志

汪佳薇老师：您遇到南老之后，从原来做媒体和高新技术行业的，转到了学习传统文化和传统中医这条路，‍‍为什么南老师对您的影响会这么大？有没有一些比较难忘的往事可以分享呢？

王东明老师：

我毕业之后从事的是媒体工作，做主持人，也最关注文化领域。但后来因为有一些机缘，开始接触科技领域，之后又自己创办企业，然后进入另一个跑道，开始不停地奔波忙碌。那个时候，2000年初期，正是我们国家改革开放进入高速发展的阶段，有很多的机遇，当时自己一心想要把握机遇，大干快上，所以非常的忙碌。突然之间到了太湖大学堂，然后上了一些课程，也见到了南老，听了南老师的讲话，这场突然切换状态的体验，令我内心产生的震动，无法言喻。那些年身心非常的疲惫，这个体验让我忽然觉得之前的奔忙意义何在？

‍‍那时候我身体越来越虚，‍‍开始发胖，每天都在拼命用脑子想这样那样的事情，根本停不下来。‍‍突然身心静下来，觉得‍‍非常奇妙，好像发现自己过去的所思所想都太主观，静下来之后，好像忽然清醒了一些，‍‍似乎也聪明了一些，对很多事物的‍‍看法变得客观清晰。一下子发现这是一个很好的方向，往内走，不要一直拼命地往外奔跑，所以“内化”这条路就开始启动了。

毕竟听南老师讲课的机会不多，‍‍大多时候都是看南老师的书。南老师的书也都是‍‍老师在讲完课，他的学生们和工作人员根据录音整理成书的，‍‍都在非常系统地讲中国传统文化，不管是道家的、儒家的、还是佛学的，‍‍每一个都深入浅出，讲解得很生动。

虽然是看文字，也好像是在听老师讲课一样。因为听过老师现场讲课，‍‍所以在看那些书、那些文字时，就有一种南老师的形象浮现在面前的感觉，那种口吻特别生动，特别容易看进去。我以前对传统文化认知很少，觉得传统文化比较枯燥，甚至是‍‍很不屑一顾的，我们过去说古人的很多东西是糟粕‍、是陈腐的、‍‍是不先进的、不科学的，因为这几十年被科学武装了脑袋以后，整个人‍‍都变得看不起我们老祖宗了。但是看到南老师的书之后，才发现真正的大智慧，老祖宗早就总结完了！‍‍觉得非常了不起，就一直想要去深入地探究。

因为百草箱是当年南师提议成立的，后来也有机会陪赖老去拜访南师，去汇报百草箱的发展情况。南老师很关心这些年轻后辈，问我是做什么的，我说做跟科技企业有关的，南老还挺高兴，后来说到现在想要专心学传统文化，觉得传统文化很美，不想再做生意了，‍‍南老师听完沉默了一会儿，轻声感叹说，“唉，又害了一个”。这个听起来轻言淡语，但我唰一下脸就红了！当时也有很多的‍大家在坐，我就觉得自己刚刚狂热喜欢上传统文化，南老师这声感叹，对我犹如当头棒喝！后来我认真反省，以为自己生活不用愁了，就想所谓专修，一是自私，二是根本没搞懂什么是专修，传统文化也好，学佛修道也好，并不是什么都不做了，两耳不闻窗外事一心只读圣贤书，做一个只关心自己，不关心社会的人，认为“放下”是不用做事了，这是不对的。

王东明老师（左一）和赖世伦老师（左二）与南怀瑾老师（中间）

后来我觉得事实上企业离开了我，团队也发展挺好，并不一定要回去。而自己跟中医文化体系特别的契合，想学，也学得进去，学了之后，对于天地人的认知，‍‍跟自己以前的看法，有很大的差异。在百草箱系统学了三年传统中医，接着又拜师谢国仲老师、李永健博士，继续回炉逐句学习经典，帮老师整理出版讲稿、临床跟诊。随着学习的深入，自己身心变化也非常大，健康了，这么多年家里人再也不上医院了，日常头病脑热、长痘发疹、牙疼腹泻什么的很容易就解决了，老一辈的陈年旧疾调理的效果也越来越好。后来临床阶段，跟师父跟诊学习，因为老师安排我持续讲课的原因，也帮很多人治了一些杂病，总体疗效还算不错，至于亲戚朋友，以及朋友的朋友，算是成了他们的家庭医生，自己有个企业也算有收入渠道，所以不收诊费，只是因为热爱，当成是感谢病人为自己提供了实践的机会。用后半生把中医学好用好传播好，‍‍起码这方面对自己、对家人、对社会勉强算一个有用的人。

现在企业转型，我也开始把一部分精力参与到经营中，我发现中医文化、静定修养对改善企业运营帮助很大。上工医国、中工医人、下工医病，所谓“无用之大用”，一是内心比较沉静时，看事情会比较客观，既做当事人，又能很好地当一个旁观者，既能敏锐专注于当下和细节，发现问题解决问题，也能对大小局势有动态的把握。而中医的标本兼治、推陈致新、调常达变、五行平衡这样的整体观对企业来说更有实际意义。

目前企业面貌、绩效‍‍，都有很大的改观，我觉得这些都来自于我对传统文化这十几年的热爱、研习，‍‍然后不知不觉地融入到生活和工作当中，我非常庆幸正当壮年之时停下来修正身心和系统学习，这对我后来的人生价值太大了，‍‍可以说是我人生的改造。

我觉得，南怀瑾老师也好，古国治老师也好，赖世伦老师也好，还有后来拜师的谢国仲老师、李永健老师，我觉得今生何其有幸遇到这些大善知识，他们接续和改造了我的慧命，把我的智慧真正的提高起来，开始懂得更加系统完整地去认知天地与生命，以及生命在这个世界存在的意义，懂得向内省察，去了解自我。

幸遇多位明师，学习中医之历程

汪佳薇老师：谢谢东明老师的精彩分享，真的是把传统文化所学应用到生活当中去。您跟随过多位明师大家学习，可以跟大家分享一下您学习中医的经历吗？怎么学习中医，以及怎么去应用的？

王东明老师：

学中医，最开始是因为听了南老师的课，参加了一些禅修课程，想要学传统文化。后来听说赖世伦老师也是南老师的学生，在上海办传统中医课程，就找机会报名学习。赖老和他的夫人都是老一辈中医，从医五十多年，现在已经年过八旬。当年南师不断敦促赖老从美国回来，把几十年的医术和传统中医文化回馈给社会。赖老回国办了百草箱这样一个推广中医传统文化的平台，所以我就很有幸成为第一期国医班学员，同时也跟在赖老身边做了助手。

赖世伦老师与南怀瑾老师

百草箱请来了很多国内的知名老师，比如上海中医药大学潘朝曦教授、曲丽芳教授、夏勇博士等等。还有贵阳中医学院几位专家、教授还有民间的一些修行人来授课，包括带着我们去上山识药。从《黄帝内经》、《神农本草经》、《伤寒论》、《金匮要略》、温病这样一路非常完整地学习，而且是完全遵循古中医经典的学习方式，由浅入深，慢慢地，体会就越来越多。

在百草箱中医理论三年系统地学了一遍以后，我又有了新的一些机缘，赖老当时请了谢国仲老师来主讲五运六气课程，而我有幸当了谢老师的助教，并且拜入谢老师门下。五运六气是我们《黄帝内经》里面的一个核心部分，中医体系的一个组成部分。我又不断地去坚持学习五运六气系统，跟着谢老师讲了快十年的五运六气，这个过程中教学相长，收获太大了。同时这些年也是一个跟师的过程，不光是对于中医体系，包括对于整个道家文化体系。谢老师是道门大修行人，他每周用晚上的时间对弟子们讲学，全部是逐句讲解，从《黄帝阴符经》到《道德经》、《庄子》，再到佛家的《六祖坛经》，还有命理学的刘伯温的《滴天髓》这个体系，不断地深入学习，然后由道入医，再完整讲解《黄帝内经》、《伤寒论》、《金匮要略》。由一位有修证的善知识道医结合而完整地传授，这样的学习机会简直无从找到，这也是一个融会贯通的过程，实在是太重要了。‍

再后来我又拜师五代中医世家李永健博士，李老师也是我们百草箱的副校长，我也跟着李老师临床跟诊，学习临床医案。李老师诙谐幽默，在临床上无比耐心。为了让我们听懂看明白并且能动手，始终把每个病人的五诊（望闻问切再加腹诊）严谨细致地做完，尽量让我们也轮流把脉触诊，很多时候老师明显知道情况，却故意引导提问，绝不会为了赶时间而三五分钟看一个病人。经常有看起来像“医托”一样的病人，因为他们的重大疾病被老师看好了，就带着一大堆人来看病，讲一大堆言之凿凿的好话，外人看了搞不好真以为是医托。‍‍李老师还把几十年在民间遍访高手跟诊抄录、然后自己再临床效验的方集，毫无保留地开放给弟子们参考应用，实际上我自己平时开的方子大部分都是这里面的，做一些加减而已，效果通常很好。

因为有幸碰到了这么多善知识的帮助，而且能够有机缘持续跟师学习，系统地深入研究，然后再整理讲课，不断反刍，再实践，我觉得自己太幸运了！我想这辈子最好的职业就是学徒。当然，有机会能够把自己学到、体会到的分享给其他人，通过讲课，教学相长，融会贯通，对我自己也很有好处。因为我当过媒体主持人，赖老、谢老师布置给我的作业就是宣讲传统文化。总之，感恩能够遇到这么多好老师，遇到这么多生命中的贵人。‍‍

如何学习理解及应用五运六气

汪佳薇老师：我们也都听过东明老师的课，感恩老师把您的所学，所领悟到的东西都分享给我们。关于五运六气的学习，您觉得对于那些刚入门的、准备要去学习这门课的人，应该如何进行学习呢？

王东明老师：

五运六气，你看《黄帝内经》的素问、灵枢都是81篇，这是一个非常庞大的体系。这当中非常有特色的一个部分，就是五运六气七篇大论，外加两个遗篇，一共九篇。这九篇是一个非常完整的术数系统，就是我们说的“法于阴阳，和于术数”。能够把天地运行的规律总结出来，变成就像我们用现代知识建立起内在运行规律的模型。能够把这个模型建立起来，而且在上古时候就做到了，这是非常了不起的，非常有智慧的！这不光是一些笼统的描述，而是能够把它变成一个可操作的机制，一个能够运转起来的体系，这个是非常了不起的！

说到五运六气，我们必然会讲到“天人合一”。那么我们对“天人合一”的认识有很大的断层，因为近代新文化运动之后，形成对传统文化的阻断，古文和经典的学习越来越少。古人从一开始就学习四书五经，我们现在知识学了很多，‍‍但是文化反而是越来越散乱，是碎片化地学习，‍‍我们回过头来系统地学习这些传统经典，才发现古人的体系已经是非常完整的了。‍‍

讲到五运六气、天人合一，它不是一个浅显的‍‍说法，它是一个模型，是一个‍‍很庞大的体系，当然也一样能对应到很小的事物上，所以这不是几句话能讲清楚的。我们说“阴阳五行八卦甲子”，这八个字可以高度概括我们传统文化的核心，把它延伸开来变成多个不同角度术数系统。‍‍上古时候最核心的是《易经》，八卦是二分法的体系。‍‍还有孙思邈在《大医精诚》里面讲“医方卜筮,艺能难精”，医和方是不一样的。我们说“方”比如堪舆，比如风水，‍‍“医”就是治病，卜筮，比方说预测占卜这些体系。

《黄帝内经》的运气学说三和五分法融合的‍‍体系，是三阴三阳和五行五运组成的阴阳五行体系，‍‍它跟《易经》的二分法系统有一些架构上的不同。‍‍所以说到术数，很庞杂，很多的概念，把这些部分一点点地学会，要花很长的时间钻研，并且需要师门的传承，又衍生了不同的派系。

‍‍所以我一贯不主张学了五运六气，认为推算一下自己什么年份什么月份出生，就知道我们五运六气的一个‍‍基本状态，当成一个体质判断，然后来治病，我觉得这是学五运六气一个比较背离的学法。因为古人在‍‍原文当中也从来没有说过要这样用，这是后世的延伸用法，这个用法有没有问题？也没有问题，可以拿来作为一个方法论，‍‍但是不可以把它绝对化，它只能当成是体质的一部分。

王东明老师

‍‍当然了，如果当成是时气病，‍‍那又不一样。如果只是研究眼下的天地气运普遍性特性，包括运和气之间的错杂造成的变化导致的疾病，‍‍发现它的普遍性规律，这个是确实马上可用的。某个季节，因为今年的某一种气运‍‍的不同，太过和不及，不同的第几步气、第几步运，‍‍它里面阴阳五行偏盛，‍‍导致的疾病是有相当普遍性的。所以，这类时气病，时疫，对于某一个地方的人，‍‍该怎么样去预防和治疗，大致上有统一的方向和方法，像我们现在面临的‍‍这种新冠类的瘟疫，我们煮大锅药来做预防和治疗，‍这时候五运六气对临床就有非常实质性的指导意义。

‍‍临床看病的时候，五运六气的应用，把病人出生的运气作为体质特性参考，再结合当下‍‍发病时的运气作为背景，再结合我们中医的望闻问切四诊合参，这个方法是比较完整的，运气系统有助于分析出隐性的的病因病机，对杂病的诊治很有帮助。

像李永健老师，‍‍他在临床上看病，基本上病人都会先把自己的问诊单填好，以减少大家排队问诊的时间。‍‍问诊单上会明确阳历的出生年月日，然后助手把它整理成一个基本的运气模型，‍‍再结合他填下来的症状，现场把脉，看舌苔，望诊，腹诊。‍‍‍‍‍‍完整地了解病人从内到外的状况，‍‍然后得出对治结论，对病人的治愈率就比较高。‍‍

中医体系那知庞大，内经，难经，伤寒，金匮，温病等等都是中医的组成部分。‍‍如果只是把某一个术数模型拿来，像八字那样推理一下，就拿来开方治病，‍‍我觉得这个是有失偏颇的。而且‍‍很多人掌握不够精深，对于阴阳五行生克制化的运用‍‍不那么深入，临床经验的积累不足，‍‍会出现很多的偏差，变成自圆其说，各自有理。

‍‍所以我建议大家在学习五运六气的时候，要遵循原文，‍‍原文内容很庞大，把文字搞懂，道理学通，‍‍再把它里面的模型整理出来。这些模型有什么样的指导意义，‍它里面关于天地人的一些指导性意见，我们该怎么来用？治病的时候，我们是用‍‍酸味的药，还是用咸味的药，还是用苦味的药？‍‍寒凉温热四气五味的结合，‍‍五运六气里面都有很细致的阐述，包括药物君臣佐使的配伍，‍‍这些都是非常实际的内容，‍‍把它学通学透。

这是我们学中医成为一个医家要学的东西，毕竟它是一个术数的模型，‍‍它不是一个我们当成传统文化来学一学，提高一下我们的个人素养的东西。‍既然要学，就要很深入地去把它摸透，然后才能拿来用。‍‍当然了，如果择善而从之，里面有某一个部分，我们觉得这个很好，比如病机19条，‍‍胜复郁发，它们所揭示的病机原理，跟阴阳五行脏腑经络、跟生克制化结合起来，可以知道哪些疾病怎么分析怎么治疗。

汪佳薇老师：好的，您刚刚的分享可以提炼出来，如果我们要用五运六气去临证，其实‍‍可以参考他出生时候的命图，加上当下的一个实图，再结合他的病症四诊合参，给他一个判断，‍‍综合去考虑。那么东明老师在这么多年的应用当中，有没有‍‍几个让您印象深刻的医案？就是说我们如果从五运六气的角度去分析，就能够更清楚它的病机或者说更好地用药‍‍的病案有吗？

王东明老师：

病案还是有很多的，当然因为过去自己没有专门去做临床，所以也没有‍‍实际地做记录整理，‍‍在这里做一些分享体会。临床上经常会‍‍把一个人运气的情况分析一下，然后再把这个人的病证结合一下，发现他偏性‍‍还是比较明显的，当然不是绝对的，大部分人可以对的上。

五运六气是指天地能量运行的状态，‍‍对万事万物的普遍性影响。不光是人，包括动物、植物甚至是矿物，它都受到天地运转规律的影响，阴阳五行偏性会有不同。‍‍所以说“一方水土养一方人”就是这个道理。这个地方出产什么，另外一个地方不出产什么，我们说药材都有道‍‍地药材，哪个地方出产的药材特性特别明显，‍‍所以用那个地方的药材来治病，某一年气运这种特性最突出，这一年备制的这种药性最好，对治的疾病，就特别有效，这都是经过几千年实际验证的。

所说五运六气在临床上是一个很好的辅助手段。通过五运六气‍‍判断了病人体质的偏性，这个是因，目前的状态或病证是果，因和果之间还产生不断的变化，迭加不同年份的运气，体质特性上就会加重或者衰减或者被牵制或者被推动，在这个角度上，我们‍‍该用什么样的对治方法，这是作为一个参考依据。

五运六气里对于“太、少、上、下”甚至第几步气会产生何种天地变化导致何种病证都有明确列举，表述的细致程度令人非常吃惊。对阴阳五行的描述更是细腻，比如说五行，说“木”在天为风，在地为木，在‍‍人体是‍‍筋，在气是柔，在五脏上相应的是肝，在它的性质上‍‍表达的是宣发的宣，在它的德表达的是和，在用表达的是动，‍‍在颜色上表达的是苍，在变化上表达的是融，从虫子上表现的是毛类的‍‍虫。‍‍一直到后面还有更细的变化是什么样子，‍‍它的味道是酸，它的情志是主怒等等，‍‍他把所有的相应的细节都给你分类出来，天地人、万事万物一一对应，这就叫天人相应，叫取类比象，取象比类。‍‍就像我们《黄帝阴符经》里面讲的“宇宙在乎手，万化生乎身”。

你只要看到你身上的任何的这种‍‍状态，你都可以把它推算出跟天地之气哪一些部分相应。你能看天地目前的状态，你就能看到你身上会相应产生什么样的变化，‍‍他们完全是互相感应的。当然大宇宙兼容小宇宙，所以要观天之道，执天之行，与天相合，合于天道，而不是合于人道。

有了阴阳五行的属性，就有了生克制化的方法。比如风主动，风主木，主东方，肝主木，金盛克木，木盛克土侮金，木生火，木主升，金主降，木主宣发，金主收敛。如果风动得厉害，生发太过，‍‍就可以用金来克制它，或者是用火宣散的方向来让它消耗掉。这是能量体系，还性味体系，木主酸，金主辛，‍‍我们说酸苦甘辛咸，‍‍不同的味道，这是地之气，再结合寒凉温热，这是天之性，知道性味以及五行生克，就可以用它们的特点来调节身体机能。

‍‍比方说肝气虚、肝气郁久了，会烦躁，‍‍我们要去用酸味的来补肝柔肝。‍‍芍药能够柔肝止痛，不同药物，它是进入身体的哪一些经络脏腑的，这就是我们说的归经‍‍，天地气机的变化会产生五行能量的变化，导致一部分人生病，人身体上的经络脏腑，‍‍也有阴阳五行的相生相克相侮，不同的天时会致病，同时也是药，地气一样，看对哪一类人是有益的，对哪一类人是有害的。生了病，我们是调节木还是调节金，调节升还是调节降‍，‍‍这些体系架构清楚了，方法就很多，不是非要用某个方子才能治某种病。升降出入都可以做为入手的切入点，外治内治，药物食物，也可以用方位，北上广不同的方位，也代表了不同的阴阳五行特性，换个地方住一段时间也是治病。旦午夕夜不同时间也是药，或者是最重要的药引子，有个常用的中成药叫“午时茶颗粒”，还有左归丸右归丸，青龙汤白虎汤，身边无处不是治疗的方法，‍‍都可以拿来当药。最大的药是天地之药，月亮也好，‍‍太阳也好，星象也好，不同的时空它都是药物，我们用不同的时空来治病，所以说食其时，百骸理，吃时间、开方位。

《黄帝内经》里面说“因天之序，盛衰之时，移光定位”。我们都知道宇宙就是一个运动模型，我们人体也是一样。运用生克制化来调节升降出入，知道运动趋势，就提前知道将会产生什么变化，提前干预这种变化，就可以治未病。

‍‍未来的趋势是什么？未来是山地还是平地，是狂风还是严寒还是烈日，我们身体这部车子是适合跑什么路况，缺汽油还是缺润滑，空调行不行，动力够不够？把握了趋势就知道该怎么调整。‍

所以学活而不生搬硬套，五运六气最大的价值就是阴阳五行生克制化的内在机制，而不是象看八字一样，排一个人的运气模型，就开出方子来，它是讲天地人互相影响和变化的内在机制，应该是中医理论的核心背景，用于指导所有的治病理论，脱离了天地人、脱离了阴阳五行讲辨证论治，讲方证对应，是没有根的，所以会时效时不效。内经五运六气篇章里说的很严重，讲当一个医生，不知年之所加，气之盛衰，虚实之所起，不可以为工矣！

所以举例说明五运六气的医案应该慎重，但时下很多人却不这么认为，喜欢只用五运六气开方。

汪佳薇老师：对，好的，总结一下东明老师刚刚讲的，就是五运六气体系，它其实不仅仅能指导我们临床的一些用药方向思路，它还能指导我们的生活，然后通过我们对这个体系的学习，可以得知我们接下来的时间是什么样子，更好的了解自己。

王东明老师：是的。

汪佳薇老师：好的，今天的采访就到这里，谢谢东明老师。

王东明老师：好的，谢谢汪老师，好，谢谢大家，再见。‍‍期待大家能够深入系统地去学习五运六气这个体系。

汪佳薇老师：谢谢。好，东明老师，再见。

■ 本文为中医家特约采访，嘉宾/王东明，记者/汪佳薇，编辑/欧泰麟，中医家经授权整理发布，尊重知识和劳动，转载请注明出处。